BE-PAL（ビーパル）の編集長インタビュー

意外に小規模な編集部

有難うございます。本当に皆様のお陰だと思っています。これだけ長く続けられたのも、雑誌大賞にノミネートしていただいたのも、嬉しい限りです。創刊３０周年の記念として１０月８～９日に、新潟の無印良品津南キャンプ場でキャンプイベントやるんです。キャンプしながら連載陣のトークショーを楽しんでもらったり、マイク眞木さんのライブやったりと、１泊２日ですが、読者の方々とのんびり交流しようと企画しました。
以前は３０００人規模のイベントだったんですが、今回は２～３００人規模です。コンテンツも少なめにして、とにかく、のんびり自然と触れ合おうという、まあこの雑誌の原点に帰るようなイベントになればと思っています。

ええ、創刊時は２０代が多かったですね。いまはだいたい４５歳くらいが読者の中心層でしょうか。実際、読者層は１０代～８０代まで広いんですよ。でも創刊のころからずっと読んで下さっているような方々が多く、その方々がだいたい中心世代になっているのかなと思っています。
雑誌って「若い人にターゲットしてその層を取り込んでいかないとすぐに老ける」って言われますが、この雑誌に関してはあまりそういったことは意識していないですね。
女性は２０代の方々が読んで下さってますし、学校の先生方の読者も多いんです。修学旅行や臨海学校のときのネタ本になるそうなんです（笑）。

完売した5月号と7月号（１）

完売した5月号と7月号（２）

そうですね。なかなかアウトドアの知恵って、やっぱり経験してみないと身に付かないじゃないですか。でも社会人になるとなかなか気軽にアウトドア生活をというわけにもいかないらしい。そんなとき役にたつようです。先生方も「ＢＥ－ＰＡＬ」読んでネタを仕入れて、海や山でワザを披露するんですね（笑）。
ことしは３月に大震災があり防災ということが注目されて、５月号の特集「いざという時に役に立つアウトドア道具の選び方」は注目されました。急いで特集記事を差し替えてつくったんですが、皆さんのお役に立つことができてよかったかなと思っています。

７月号ですが、お蔭様で完売しました。付録にワークツールをつけてみたのですが、これが大人気でしたね。

僕は６人目、７代目です。新人で入ったのが「ＢＥ－ＰＡＬ」編集部でした。学生時代からキャンプをやったりして、自然は好きでしたが、専門的に登山をやったわけではありません。むしろ僕はずっとラグビーをやってきていまして、人と競って勝つことばかりを追求してきてたんですよ（笑）。それがこの編集部へきて、取材で自然の中に入っていくようになると、なんで僕は人と競って生きてきたんだろうって、ちょっと考えちゃいまして・・・。
それから「ＤＩＭＥ」編集部に異動になったのですが、しばらくすると「ＢＥ－ＰＡＬ」が懐かしくなって、編集部の先輩に「ＢＥ－ＰＡＬ」のＯＢで「ＯＢ－ＰＡＬ」という雑誌をつくりましょうと提案したら「俺もつくりたいことがある」ということになって、それが「ラピタ」という雑誌になったんですよ。

はい、まあ結局「ラピタ」には１０年いましたけど（笑）。
ですから小学館では、ずっと基本ライフスタイル誌系ですね。むかしは取材に行っても変人扱いされましてね（笑）。だって昼間からアウトドアとかいって遊んでるようにしか見えないじゃないですか。だから、取材終わって居酒屋で打ち上げなんかやっても、あんたら学生でしょ、みたいに店の人に思われて「領収書お願いします」って言いにくい（笑）。

そういって頂けると有難いです。いわゆるハードなアウトドア雑誌ではないので、むかしは専門家からは軽く見られたりしてましたけど、それが狙いでもあったんです。アメリカ式のバーベキューを楽しむ野外活動とかが僕らは気持ちよかったんです。そんな僕らの気持ちいい自然生活を読者の皆さんに伝えたかったし、ぼくらはまずそうあるべきだと思ってきました。
「専門家に後ろ指をさされろ！」そう僕は先輩から言われました。あくまでわれわれの雑誌は一般のアウトドア好きな人たちに、快適なライフスタイルを提案するということなんですね。

古い読者の方々はだいたいベーシックなことは理解されているので、その上で新しいものに出会いたいと考える。あとはもう少し字を大きくしろとか（笑）。若い方々はやはりファッションとしていろいろ捉えますね。女性はもう完璧にファッションです。
でも正直、全部に対応するなんて無理なんです。ですから、僕は雑誌を若返らそうともあえて思わないし、やはり自分たちが面白いと感じるものしか紹介できない。だから編集部の等身大の雑誌ということでいいんだと思っています。

そうですね。野田さんはまさに象徴的な人だと思います。野田さんの登場まであの水辺からの視点というのはなかったし、「ＢＥ－ＰＡＬ」のヒーローであることは間違いありません。その他にも、マウンテンバイク、シーカヤックというのも早くから取り上げ、ブームをつくってきたといえます。いまも新しい遊びを紹介してそこそこブームになったりもしますが、以前ほどマスにはひろがりませんね。書き手も優秀な人は多くいますが、まだまだ野田さんのような深みだったり、野性味だったり・・・そんな表現者はいないと思います。

アメリカ「バックパッカー」誌とコラボした被災地支援バンダナ

そうですね。アウトドアライフやオートキャンプがブームでしたから。でもいま競合ってないような気がします。長くやってると好き嫌いがはっきりしてきて、好きな人は本当にずーっと読んで下さるけど、そうじゃない人には見向きもされない、そんなタイプの雑誌なんでしょうね。
でも嬉しかったのは、この前アメリカでアウトドアのイベントがあって、「バックパッカー」誌の編集長から声をかけていただいて、何か一緒にできることはないかって誘われたんです。それまでもうちの雑誌をよく読んでいただいてて、声はかけてくださってたんですが、なかなかチャンスがなかった。今回は震災復興のためにアウトドアメーカーと手を組んでつくったバンダナをアメリカで売ってくれるということになりました。この売上で少しでも被災地のお役にたてたらという思いがわれわれの共通の思いです。長くやってるとこういうことができるようになるんですね。
高名なナチュラリスト作家のジョン・ミューアは「自然と楽しんだ人だけが自然を大事にできる」と言いました。われわれもこうありたいと思います。

「BE-PAL」から生まれた女性誌「ｆａｌｏ」

はい、女子力はあなどれません（笑）。絶対的な購買力は女子にありです。「ｆａｌｏ（ファーロ）」という雑誌をつくりました。まさに「ＢＥ－ＰＡＬ」からうまれたファッショナブルな山ガールたちの女子力を上げる雑誌です。お蔭様で好評です。

１人だけですけどいます（笑）。女子ネタは彼女が仕切ります。でも編集部って僕入れて５人しかいないんですよ。

少ないですね。もちろん外部のライターさんとかの力を借りるんですが、それにしても大変です。とくに昼間遊んで、あ、いや仕事で取材して（笑）からってことになると、どうしても夜にデスクワークということになりますから、キツイですね。
まだまだやりたいこともたくさんあるので、もうふたりくらいほしいところですね。

これは別の部署でつくっているのですが、編集部から記事や写真を出しています。もう少し人がいれば、確かにｗｅｂサイトにももう少し力を入れていけるのですが。
３０年間蓄積されたコンテンツがすでにいっぱいあるわけですから、デジタルにも力を入れていきたいです。
デジタル化された情報はとにかく早いですから、読者の会員組織をつくって、そこで「ＢＥ－ＰＡＬ」独自の情報サイトを構築したいと思っているんです。
ありがたいことにｍｉｘｉにファンサイトがあるんですが、やはり編集部が主導しないと・・・という気もします。

編集長のカバンはもちろん「ＢＥ－ＰＡＬ」ブランド

少しずつでもそうやっていきたいです。あ、僕が提案してつくった富士山を象ったマグカップがあるんですが、これは売れました（笑）。オリジナル・グッズは売れますね。「ＢＥ－ＰＡＬ」は文字通り「友だちになろう」なわけで、自然の中で気持ちのいい時間を仲間と過ごす、がまさにコンセプトです。
この自然と人間との関係が根底にあるものには、もっと「ＢＥ－ＰＡＬ」として応援していきたいし、そんな関係を政治や経済の根底に流したいと思っているんです。ドイツの緑の党みたいな政党が日本にあってもいいと思ってるくらいなんですよ。

高校１年、中学２年、小学５年と３人います。全部男です。我が家はやかましいですよ（笑）。
でも、小さい頃からフィールドで過ごしてますから、みんな自然が大好きです。僕が取材で焚き火なんてやって帰ってきたら、すぐにかぎつけ、うらやましがること。もう大変、匂いが服についてますからね（笑）。
僕は、勉強のことはともかく、子供たちには人間としてのたくましさや、自分を助け、他人を助けることの大切さを教えたいと思っています。まだ子供らが幼かったころ、帰宅して家に誰もいなかったので近くのおじいちゃんの家まで行った。でもそこも閉まってたから庭で火を熾し、焚き火でマシュマロを焼いて食べながら帰宅を待ったという話をきいて、子供だけで火を扱うのは危ないよ～、と注意しながらも、けっこうサバイバルできてんじゃんと、ちょっと嬉しかったことがあったんですよ（笑）。