サイゾーの編集長インタビュー

はい、２００９年６月で１０年目を迎えました。創刊編集長の小林（現インフォバーン会長）が立ち上げたときから、ずっと僕は「サイゾー」の編集に関わってきました。０７年１２月に株式会社サイゾーとしてインフォバーンから独立しました。
ソリューション事業が大きくなったインフォバーンは、大手企業や芸能プロなどとの付き合いも増えたので、各ジャンルでタブーを極力排して報道や批評をするという「サイゾー」との共存が難しくなったんですね。

アダルト業界は大切なクライアント

バックアップしてくれるスポンサーもついたので独立を決めたのですが、かなりふらついた時期もありました。
でも独立系だからこそ自由にやれるところがわれわれの仕事の強み。読者もそこについてきてくれているわけですから、その固定ファンをうらぎらなければ、なんとかやっていけるだろうと（笑）。 でも、ここにきて不況の影響もあり、１２０パーセントの力を出し切ってようやく昔の合格ラインに達するかどうか、といったところです。
売れ始めたらセブンイレブンも取り扱いを始めてくれたんですが、ちょっと落ちるとまた入れてもらえなくなる。その代わり、セブンイレブン・タブーもなくなって、今は同社の問題もしっかり報じています（笑）。
広告はアダルト中心ですが、この業界の方々は「サイゾー」のシンパも多いようで、なんとかそんな人たちに支持してもらってるんですね。

辛酸なめ子さんの連載タイトルは・・・

はい。情報感度の高い人が読んでくれていますね。読者には業界の人も多いです。一方、地方に行くと知名度も低いので売れないんですよ。
それにやはり「マスメディアにはない情報」を報じるという役割は、ネットにどんどん奪われていくので、強い個性を出さないとなかなか読者を引っ張っていけないですね。
幸い「サイゾー」は月刊誌なので、１ヶ月というサイクルでできる限り深さを出すようにしています。最近でいえば、のりぴーや押尾問題をあえて扱わなかったのは、このサイクルに合わない気がしたからです。掘り下げられそうならやったでしょうね。
それと、雑誌ならではの「手にとって読む快感」をどう与えていくか。雑誌って、もはや嗜好品の領域だと思うんです。ワインや葉巻と同じですね。その傾向は、今後、どんどん強まっていくでしょう。
ユーザーの嗜好に合うような強い個性をどう出していくかが存続のカギだと思っています。
飛び出す表紙とかできたらやってみたいですよ（笑）。

インパクトのある表紙。左上が創刊号

ええ、そう思います。「サイゾー」の場合、裏の世界を表に出す、といったコンセプトがあるので、ともすればグロっぽくなってしまうのですが、読者には「おっ、いい女が載っているな」という動機でもいいから、気軽に手に取ってほしいんですよ。
それに、表紙でやさしい感じや、ちょっとエッチな感じで見せると、中身とのアンバランスな感じが際立って、いい具合の遊び感覚になるんです。メジャーとマイナーのバランス感にも気をつかっていますので、そういった意味も出せているかなと。
表紙はまた芸能事務所との付き合いにも役立っています。芸能ネタは人気コンテンツですが、それらの情報は事務所との付き合いがあるからこそ入手できるものも多い。そうした事務所とのつきあいを広げるためにも、表紙は役にやっています。
でも表紙に出てもらったからその人や事務所はタブーなのか、というとそんなことはありません。ヨイショするページはする、そうでないところではしっかり批判する。その裏表の使い分けもバランス感覚の問題ですよね。

そうですね、創刊以来ずっとちょっかいを出してますし（笑）。吉本興業が微妙なところですかね。フジテレビには完全に嫌われているし、今は研音もスターダストもダメかな（笑）。大きいところはネタにする機会も多いので嫌がられてますね。
でも大マスコミでは考えられないでしょうが、「サイゾー」のようなニッチな媒体だと、逆に嫌われることで存在価値が出るんです。
「サイゾー」は創刊からずっとそうなんですが、世の中の一辺倒な流れに対してアンチテーゼを出すということがスタンスなんです。「視点をリニューアルする情報誌」と表紙にも謳っています。ですから、立ち位置としては、それでいいんです。
視点をリニューアルするって大事なことで、人間関係もひいては国際関係も、みなそうあればいいと思うんです。つまり相手の視点に 立つ、自分とは異なる立場に立つ、というスタンスで、一度は物事を考えてみようってことですよね。
でも、それを説教臭くやっではダメなんですね。オピニオン雑誌じゃないですから。むしろオピニオンはいっぱいあるよ、ということを見せたいんですね。

奥が編集部、手前がｗｅｂチーム

そうですね。創刊当初からネット的な媒体だったのかもしれません。ただ現実のネットの世界の読者の嗜好は紙媒体の世界とかけ離れていて、ネットで「サイゾー」の定期購読キャンペーンを力を入れてやったりしてもあまり刺さらないんですよ。読者がもともと違うんですね。
「サイゾー」の読者はだいたい２０代半ば～３０代前半の男性中心なんですが、ネットとなるとＭｉｘｉからサイトに入ってくる人が多くて、たいてい１０代ですよね。紙と比べてひと世代若いって印象です。
「サイゾー」が展開するウェブメディアは「日刊サイゾー」（http://www.cyzo.com/）といって、当初は本誌でこぼれたネタを中心に展開していたのですが、これだけでビジネスになりそうということになって、いまはｗｅｂで３媒体（「雑誌サイゾー」「メンズサイゾー」「サイゾーウーマン」）、携帯で１媒体（「サイゾー裏チャンネル」）の運営をしています。
「日刊サイゾー」はいま月に１０００万のＰＶがあります。先ほども言いましたが、この「日刊サイゾー」の読者を、雑誌である「サイゾー」の読者にすることは難しい。彼らは、ネットで完結したいのでしょう。そういう読者向けに、「サイゾー」に載せた記事を、有料化してウェブで提供し、実売が落ちていくであろう雑誌の穴埋めと考えています。Ｔｗｉｔｔｅｒもやってます。
今後は有料サイトでしかつぶやけないようなことも発信していきたいですね（笑）。

「サイゾー」から生まれた本も評判に

だいたいそうですね。僕や副編集長の提案をもとに各編集者がライターとともに下調べをしてから、企画を固めていきます。
編集は僕を含む５人しかいませんから、ひとりが扱う仕事の量は多いですが、みんなよくやってくれています。今は社長としての業務も多いので、実務面は副編集長が仕切ってくれていますね。
いやがらせが多いのでは、とよく心配されるのですが、そうでもないんですよ。このくらいの媒体だと相手にされてないというか（笑）。
ジャニーズなんかネットで変なこと書くと、ファンから電話でクレームが入ってきたりするのですが、雑誌の読者はもう少し大人しいですね。状況を理解した上で判断してくれる。企業や芸能プロから内容証明をもらうこともありますが、ほとんどが話し合えば解決します。宗教が一番やっかいですね。これまでも話し合いの余地なく、いきなり訴訟に出てくるというケースがいくつかありました。

「サイゾー」初代編集長の著書も机上に

僕は週刊誌に頑張ってもらいたい。あれだけ優秀な人材を抱え、取材力もある媒体って他にないと思うんです。適度にミーハーだし、遊び心もある。こんな人たちが「サイゾー」と同じコンセプトで雑誌をつくったら、すごいものができるし、われわれはすぐに吹っ飛んじゃいますよ。
でも大手がやる以上、やれ２０万部切ったからもうダメだとか、言われるわけですよね。コスト構造を変えて、５万部でもオーケーなものにできれば、まだまだ存続するし、させるべきだと思うんですよ。
編集の人が営業的センスで動く部分も増やすとか、エロをもっとうまく取り込むとか。
自分は編集しかやらない、私は年収８００万円以上じゃないと納得しない、といった贅沢な体制ではなく、裏も表も理解した上で、清濁合わせ呑むくらいの度量とバランス感覚が求められていきますよね。
「サイゾー」は部数が落ちても価格を上げて、それでも買ってもらえるような媒体にしなければと思っています。やはり雑誌は嗜好品になっていくと思うんですよ。読者のニーズに応じて、３００円のものから、たとえば１万円のものがあってもいい。ワインや葉巻と同じ。ここでしか得られない価値を提供できれば、常にニーズはあるものだと思っています。